Bonjours ,
Me voici avec une liste d'edh "control mou" j'ai nommé : GAA 4.

La liste est (trés grandement) inspiré des listes de wafo et plus récement de Mars
Voici donc la dite liste en visuel
et en écrit ( Bon , je vais pas expliquer tout vu que certaine chose sont OBV , je me contenterais d'expliqué les choix perso et autres originalités de la liste ) :

40 land :

1 [TSP] Academy Ruins
1 [10E] Adarkar Wastes
1 [TE] Ancient Tomb
1 [ZEN] Arid Mesa
1 [TSP] Calciform Pools
1 [WWK] Celestial Colonnade
1 [CMD] Command Tower
1 [ON] Flooded Strand
1 [ISD] Ghost Quarter
1 [IA] Glacial Chasm => excellent land dans le pack je trouve , il permet de trés bien temporiser contre les pack un peu trop agressifs ( edric ? ) le temps de trouver la solution
1 [M12] Glacial Fortress
1 [DIS] Hallowed Fountain
1 [NE] Kor Haven
1 [ZEN] Marsh Flats
1 [DK] Maze of Ith
1 [SOK] Mikokoro, Center of the Sea => ce land est vraiment débile dans le pack ...
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [SHM] Mystic Gate
1 [ON] Riptide Laboratory => alosr ça , je l'ai mis il y a pas longtemps donc j'en suis pas encore convaincu à 100 % . Ok on joue que 3 wizards mais qui sont tout les 3 trés puissant ( venser , clique , mage ) donc des fois ça peut faire des trucs débile ( sachant que le pack pioche vraiment beaucoup on verra souvent nos wizards ...)
1 [ZEN] Scalding Tarn
1 [SOM] Seachrome Coast
1 [WWK] Tectonic Edge
1 [R] Tundra
1 [TE] Wasteland
4 [UNH] Plains
12 [UNH] Island

7 bétes:

1 [MBS] Consecrated Sphinx => les pack wafo/mars jouaint comme kill decret de justice / zénith blanc qu'ils jugent beaucoup moins fort maintenant , Mars avait émis l'idée de les remplacer par ce sphinx ..
1 [M12] Phantasmal Image
1 [ISD] Snapcaster Mage
1 [WWK] Stoneforge Mystic
1 [MOR] Vendilion Clique
1 [FUT] Venser, Shaper Savant
1 [9E] Weathered Wayfarer

5 Arpenteurs :

1 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
1 [M12] Gideon Jura
1 [M11] Jace Beleren
1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
1 [NPH] Karn Liberated

7 Artos :

1 [DIS] Azorius Signet
1 [NPH] Batterskull
1 [ZEN] Expedition Map
1 [10E] Mind Stone
1 [MBS] Sword of Feast and Famine
1 [MR] Talisman of Progress
1 [FD] Vedalken Shackles

4 Enchant :

1 [TE] Humility
1 [CMD] Journey to Nowhere
1 [ROE] Lightmine Field => c'est la grande originalité du pack . Cette carte est vraiment excellente contre edric .
1 [M12] Oblivion Ring

23 Instant :

1 [CMD] Brainstorm
1 [M11] Condemn
1 [7E] Counterspell
1 [LRW] Cryptic Command
1 [TSP] Disenchant
1 [IN] Dismantling Blow
1 [TE] Dismiss
1 [CMD] Fact or Fiction
1 [JU] Flash of Insight
1 [7E] Force Spike
1 [AL] Force of Will
1 [M11] Jace's Ingenuity
1 [SHM] Last Breath
1 [CST] Lat-Nam's Legacy
1 [M12] Mana Leak
1 [PLC] Mana Tithe
1 [7E] Memory Lapse
1 [UL] Miscalculation
1 [CMD] Path to Exile
1 [10E] Peek
1 [RAV] Remand
1 [CS] Rune Snag
1 [ZEN] Spell Pierce
1 [DIS] Spell Snare
1 [CST] Swords to Plowshares
1 [ISD] Think Twice

10 rituels :

1 [TSP] Ancestral Vision
1 [CMD] Austere Command
1 [RAV] Compulsive Research
1 [M12] Day of Judgment
1 [NPH] Gitaxian Probe
1 [CFX] Martial Coup
1 [ROE] Oust
1 [M11] Preordain
1 [PLC] Sunlance
1 [10E] Wrath of God

Bon , grosso modo ici on garde la même base contre/pioche ... J'ai juste virer 2-3 cartes afin d'ajouter quelques anti bétes en plus ( path , condemn , lance solaire..)et 1 mass removal de plus .

Voila pour la liste
Pour le moment y a 2-3 trucs qui m'occupent l'esprit comme par exemple:
- Le choix du Kill créature : J'hésite entre le spinx qui est vraiment trés bon et la wurmcoil qui a ( et c'est le grand argument pour elle ) l'avantage de revenir avec academy ruins ..
- La présence ou non de misstep dans un méta Local où edric est trés peu présent ....

Voila , je suis preneur de tout conseil/critique afin de faire avancer le pack...
Merci d'avoir tout lu , Tchao !

en fait , moi c'est qui me reviens des test c'est les moyens de tuer :en fait , t'en as pas des millions soyons franc... une fois tu va tuer à l'arpenteur ( jace/karn...) , ou alors tu va tuer à la béte parce que t'as absolument pris le contrôle du board ( sphinx ou béte+sword..) et enfin , des fois tu va tuer au batterskull
A savoir que quand tu as en main tutor W + hummilité ou batterskull ( et du coup tu va chercher celui qui te manque ) c'est à peu prés toujours gain ...


kujatribal25 : en fait , je trouve que tu joue beaucoup trop de carte cher et trop de béte .t'es la pour piocher pour 3 maximum en rituel !
Pour ce qui est du commandement blanc , oué c'est cher , oué c'est pas trés polyvalent mais tu as absolument besoin d'une wrath de plus et de 3 péte enchant/artos :s

C'est vrai je joue trop de bêtes. Mais toutes ont plus ou moins déja été testés par différents joueurs ici. Et le pack need des bêtes pour sword parce que c'est cool. J'en ai que huit... ^^

Sinon huges, je trouve que seachrome, c'est le mal comme vésuva. Un tap land dès le T2, c'est le mal. J'ai pas rentré tous les fetchs parce que... Parce qu'il m'en manque déja. Et hormis tutoriser fontaine, ca ne me sert pas a grand chose. Sur crystal ball aussi... Je vis bien de jouer ce nombre de fetchs mais dans l'absoulu, y'en faudrait plus. ^^

C'est aussi pour ça que j'ai augmenter un peu le nombre de bêtes. Image, c'est encore du test (parce que si c'est pour absolument tuer le général, on peut le faire autrement ^^). Quitte a se prostituer pour le white command, vengeance selon akroma peut prendre sa place ? Quitte a faire, autant tout faire sauter... ^^

En résumé noskaj si je dois trouver des slots, je tape dans les piocheurs trop lourd, genre nouvelles ?

je n'en joue que 7 ( dont image ) + elpeth/gidéon/snackels/batterskull et j'ai toujours de quoi taper avec la sword... Le truc c'est que sword c'est en quelque sorte un de tes kill , mais comme tu joue un control lourd tu a tout le temps que tu "veux" pour tuer donc t'es pas obligé d'avoir tout de suite une béte pour taper avec la sword , t'es là pour tuer en prennant ton temps ( d'ailleurs , au passage sword + labo ou mikokoro c'est complétement porno !!!!)

La chose qui me dérange le plus ici c'est ce baneslayer ... comme tu le dis , on joue extrémement peu de béte et bany n'as absolument pas de capa d'arriver en jeux ( ou de capa casi sur de s'effectuer hors de ton tour avant qu'il ne meurt comme le sphinx ) c'est en ça que je le trouve trés faible... Pour ce qui est de wurmcoil ce n'est pas un mauvais choix en soit , j'ai moi même longtemps hésité entre elle et sphinx mais la capa d'évasion et le CA de sphinx a fait la différence et je suis pas du tout convaincu qu'il y ai besoin de + d'un "kill Monster "

Seachrome est de trés loin l'un des meilleurs land du pack , je ne comprend pas comment on peut ne pas le jouer ... son seul défaut et de ne pas être tuto au fetch ..

le truc c'est que tu peux juste pas te permettre de jouer autant de plaine ... tu peux jouer autre chose que des fetch à la place mais il y a au moins 1 à 2 plaine de trop ...


Bah en fait non , tout simplement parce que le trés gros avantage du command c'est que tu peux choisir . ça peut sembler anecdotique comme ça mais des fois , tu va vouloir raser le board en gardant ton batterskull , ou ton général .. ce genre de chose quoi , qui sont , parfois , des choses d'une importance capitale ! Bien sur , si il fallait une wrath encore en plus , vengeance est la première sur la liste ne serait ce que pour sa capa à se recycler ...

en fait , y plusieurs chose que j'aime pas dans ta liste :
- les control magic - like mais comme tu l'as dit , c'est une question de gout , que je ne partage pas certe , mais qui peut rester honnéte...
-Tu joue bien trop de contre à 3 !!! enfin non , c'est pas vraiment ça en soit le probléme , le vrai probléme c'est que tu n'en joue pas assez à 2 . Dans le méta actuel , tu DOIS contrer rafique t2-t3 , idem pour doran .( Par contre , deprive n'est vraiment pas bon du tout ici , le perte de tempo te fait perdre une fois sur deux toute seul , et negate est , dans ce méta assez aggro , devenue bien trop situationnelle pour être joué ...)
- Ne pas jouer la triplette MMS/Force Pike / Mana Tite C'est le Mal tellement ces cartes te sauve la vie !!!
- J'aime pas les bounces dans le paquet ...
-Tutor U est , malgré sa brillance à la lecture , généralement une assez mauvaise carte en sois je trouve , ou du moins , prend la place d'une carte d'une importance cruciale .
- Lueur de perspicacité est de trés trés trés trés trés trés loin LA MEILLEUR carte non béte du pack et le fait que tu ne la joue pas me choque tellement cette carte est d'une puissance incroyable !!!
- et oui , nouvelles c'est vraiment pas bien ..
- enfin , a moins que je sois passé à coté de quelque chose , cela ne te sert strictement à rien de jouer ces land artos ?? à part de te prendre des disenchants qui se transforme un wasteland et de reduire l'efficacité de tes fers veldakens...
Tiens , en parlant de disenchant , c'est mille fois meilleur qu'abolition!!!

Voila un lien vers ma liste pour t'inspirer si besoin ^^

Je suis d'accord pour les lands artos -> Ni Tezz, ni Trinket Mage pour les tutos...

Bon déja mon méta irl est plus controle donc fatalement, plus lent... D'ou le fait de certains choix un peu zarbs. Mais je dois dire qu'une bonne discussion constructive, ça fait du bien. :)

Juste un truc : Fow ? Tu joue 29 cartes bleues, et certains font vraiment pas plaisir a pitcher. Sinon...

Premier point : Je suis d'accord pour BSA. A la base, c'est une des moins costaudes. Mais a chaque fois qu'elle était là, j'avais le back up derrière et son lien de vie n'est pas si anecdotique que ça. Quitte a virer BSA, je ferais sauter pour un truc qui ralentit les jeux aggresifs. Mais j'envisage de virer image (Pas le feeling avec, comme voyageur halé ^^) et l'ange.

La mana : Je fais selon mes moyens mais on est bien d'accord que l'assanir, ce serait cool. Reduire encore le nombre de lands W ? Pour les lands artos, c'est quand je jouais encore tezzeret et trinket. Mais d'ici que j'aille cherche un des deux sur tutor W...

A force d'en jouer, je me dis que le pack doit jouer deux minds controls. 3, c'est peut etre un brin trop...

Autant force spike/ dime de mana, je comprend l'interet. Mais MM ?

Nouvelle, c'est bien rituel. Bien dommage. ^^

Tutor U, jsuis moins d'accord. D'accord la carte est pas fofolle mais va chercher une wrath ou de la pioche (Et un counterspell, mais bon... XD). Et vu qu'on joue un format ou on a 99 cartes mains deck... Enfin bon. :D

Lueur de perspicacité, je connaisait pas. A voir...

Quand a abolish sur désenchantement, c'est un grossier oubli. :)

Y'a que capsize en bounce. Et en fin de game, ca fait des trucs ultra débiles, aussi. ^^

Donc, j'en serais a ca, sur ma liste

-1 Mind control
-1 Abolish
-1 Image phantasmatique
-1 Negate
-1 Tutor U

+1 Rune Snage
+1 Force spike
+1 Dime de mana
+1 Disenchant
+1 Flash of insight

Tu as essayé Venser, le séjourneur ?

Je viens de jouer contre sur cockatrice, c'est immonde si tu cale son ulti ._.

Le probleme de venser, c'est que tant que son ulti est pas casté, c'est une bonne pochette vide. :)

Karn > Venser et c'est déjà chaud de caser Karn...

Sinon, ouais, j'avais pas vu perceptrice W, mais bon, un land qui se pète sur Naturalize... :vomi:

Ah et sinon, très petit report :
1-2 contre Sygg U/B contrôle.
Il death sur une game, c'est la seule que je gagne...

0-2 contre Teysa "caca".
Je concède la première : je suis à 20 avec Future Sight sur table. Il me tape de 14 et je passe donc à 6. Mon adversaire n'a plus de main et la mienne est composée de trois lands. Je concède. Je regarde la deuxième carte du dessus et merde... C'était un topdeck Wrath --'
La deuxième : Première wrath. Deuxième wrath. Mais il repart grâce à Skullclamp + Mentor of the Meek après la deuxième wrath.

2-0 contre Doran goodstuff.
Je gagne les 2 sur Dust Bowl :D
La 2 est épique. Sword sur Doran et Jitte sur Nighthawk. Il sauce comme un porc, je réduits un peu grâce à Kor Haven. Il me descend à 3 donc je ne peux plus laisser passer... Je lance Augustin qui bloque Doran et Kor Haven s'occupe de Nighthawk. Le tour d'après : la même. Le tour d'après : la même sauf que je suis obligé de prendre les manas d'Ancient Tomb. Je passe à 1. Bon... Topdeck Snapcaster Mage (foil) ! Hourra, flashback Martial Coup. Derrière il wrath puis pendant longtemps, je lui casse un land par tour grâce à Dust Bowl. Il gère Kor Haven avec Vésuva. Puis, arrivé à 2 basics chez lui il topdeck... Needle, trop tard ! :D
La game se termine sur Batterskull.

7è sur 8.

Venser est dramatique dans le pack....
kujatribal25: si t'aime pas image mais que t'aime bien toute la toolbox d'équipement , pourquoi ne pas aller voir du coté de metamorphe phyrexian ....
mon méta est trés aggro , la plupart de nos différences doivent venir de là ...

bon , finalement champ c'est pas si bien que ça ... du coup , y a un slot qui se libére ...
J'hésite entre Prohibition et le tutor U ..ou d'autre choses si vous avez des idées ..

Histoire de relancer un brin le sujet. ^^

J'ai un brin aretté magic, mis a part le commander en quelques games sur cocka pour se changer les idées.

Et décidement lueur de perspicacité, je vois pas ce que tu lui trouve. Ca creuse bien mais...

En fin de partie, t'a mieux a faire de ton mana.

En début de partie, c'est nul et tu cherche une vraie solution.

Donc tutor U est un brin lent mais a chaque fois que j'avais lueur, je trouvais infiniment moins bon. ^^

spell avec le flash back donc ca fait du CA et en fin de partie le flashback t'assure quasiment la carte de ton choix et tu as la carte en main contrairement au tutor bleu qui fait du card disavantage

yop ! j'me tate à savoir si les cailloux sont encore si obligatoire que ça ...
dans le format , on a de + en + tendance à pas vouloir se taper au tour 2 de façon à contrer du coup , cailloux ou pas , le gégé sort pas avant le t4 ... du coup , ne serait ce pas pertinent de ne laisser que la map et de ramplacer les cachet/talisman/mind stone par des cartes actives comme + de contre , d'anti béte , de pioche ....?

J'y avais pensé également mais je me disait que c'était une idée bonne a foutre a la poubelle, en fait... XD

Personellement les cailloux ont tendance a me stabiliser, mais il faut dire que j'ai pas remis le nez dans ma mana base avant un moment.

Vu qu'on a a peu près la même version, j'ai une question : T'a pas l'impression d'avoir un problème de land ? J'ai tendance a pencher vers 41 le color death chez moi, étant donné que ma mana base est pas très travaillé, encore. ^^

Les cailloux de T2 ne servent souvent qu'en mirroir. Mais c'est vrai que de la carte active en plus ne ferait pas de mal...

les seul probléme de mana que j'ai , c'est quand je sais pas muligané ... sinon , non ça sort relativement bien ...
j'pense retirer le cachet , le talisman et la pierre pour condescendance + un land + le nouvel arpenteur bleu ou le truc blanc pour 5 qui mets les béte au dessus de la biblio du proprio..

c'est quoi ca ?

o rien , juste une idée de merde :)

Hallowed Burial.

mais en fait cherchez pas les gras , la spoiler liste vient de tuer ce deck .

j'avoue